home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / comp / sys / amiga / programmer / 1282 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1996-08-05  |  6.8 KB
  1. Path: nntp.teleport.com!sschaem
  2. From: sschaem@teleport.com (Stephan Schaem)
  3. Newsgroups: comp.sys.amiga.programmer
  4. Subject: Re: Amiga programmers in deep shit...
  5. Date: 17 Jan 1996 18:02:53 GMT
  6. Organization: Teleport - Portland's Public Access (503) 220-1016
  7. Message-ID: <4djdkd$rvm@maureen.teleport.com>
  8. References: <4d0dch$cup@maureen.teleport.com> <4d0lji$b3s@serpens.rhein.de> <4d37mb$sbo@maureen.teleport.com> <4ddg32$7h5@serpens.rhein.de> <4de1ok$ren@maureen.teleport.com> <4den0n$apt@serpens.rhein.de> <4dgiqq$9s5@maureen.teleport.com> <4dh3ma$k26@serpens.rhein.de>
  9. NNTP-Posting-Host: kelly.teleport.com
  10. X-Newsreader: TIN [version 1.2 PL2]
  11.  
  12. Michael van Elst (mlelstv@serpens.rhein.de) wrote:
  13. : sschaem@teleport.com (Stephan Schaem) writes:
  14.  
  15. : >: So feel free why a "display list" makes WritePixel fast.
  16.  
  17. : > My point was... CBM didn't think about speed a bit when designing 
  18. : > the grpahics.library.
  19.  
  20. : Eh.. Why don't you explain why a display list makes WritePixel fast ?
  21.  
  22.  Look in another followup, I even posted a possible innerlopp for the
  23.  pixel primitive for a replace operation.
  24.  
  25. : > I wonder why they refuse to use the system for their realtime work?
  26.  
  27. : I don't wonder. I have given reasons often enough and many c0d3rz even
  28. : agreed.
  29.  
  30.  Great, you should work for AT as an OS missionary and preach the good 
  31.  words...
  32.  
  33. : > Ever windered yourself.. or just "coder = lame" come to your mind and
  34. : > you stop analysing the their situation.
  35.  
  36. : I have often made statements about that situation. Accusing me of
  37. : "stopping analysing the situation" doesn't give you any point.
  38.  
  39.  Nope, it was not a point, just something I noticed about you...
  40.  
  41. : > Yes, if it wasn't for CBM management the amiga demo coderz would have 
  42. : > been the uncontested demo scene rullers :)
  43.  
  44. : Yes, but besides the point.
  45.  
  46.  I love the way you take off your part of the discution and comment
  47.  almost out of context...
  48.  
  49. : > I blame CBM for the amiga death, and the status of the amiga when they 
  50. : > folded. The amiga future was not in some coders hand... it was in CBM
  51. : > managment hand, and they chocked it to death.
  52.  
  53. : Again you try to change the topic.
  54.  
  55.  I beleive the above was a very legitimate continuation to your words, but
  56.  we dont seee them here so will 'never' know.
  57.  
  58. : > But fell free to think its the demo scene and part of the game scene
  59. : > that killed your beloved.
  60.  
  61. : And adding insults doesn't help you either.
  62.  
  63.  I usually take the tone of the corespondant...
  64.  
  65. : >: Shadow-of-the-beast does not run on any GFX card. Poking hardware does
  66. : >: not work on other hardware.
  67.  
  68. : > Yes... but what I tryed to say i... are you mad that you cant play games
  69. : > design for ECS or AGA on a third party PC type based gfx card?
  70.  
  71. : Mad ? No. I am rather disappointed that the games do not even run on
  72. : standard ECS or AGA displays. That I have to use arcane floppies, that
  73. : I have to disable everything else and still fail to use games.
  74.  
  75.  Thats very sad indeed... Maybe AT will start game developer on the right
  76.  foot this time. With viable game library, and/or extensive and precise 
  77.  guideline for portability, but could choose to look the other way like CBM
  78.  did.
  79.  
  80. : I mean, if I wanted that I could have bought a PC.
  81.  
  82.  If you really want to play games, get something like a Sony playstation.
  83.  Speaking of this... sony showed its possible to get game people to use the 
  84.  OS :) Like 3do . CBM failed to do the same.
  85.  
  86. : > (From cbm) spend alot of R&D and time to make a chip compatible with ECS,
  87. : > and do this because of HW hitting games, but not releasing HW info.Smart
  88.  
  89. : The did not spend alot of R&D (at all) and it is compatible with ECS not
  90. : because of some effort but because it was developed from ECS.
  91.  
  92.  Sound true.
  93.  
  94. : > A much better aproach: CBM 1 year before the A3000 come out warn that
  95. : > "next generation of machine will not sport a compatible chipset"...
  96.  
  97. : Would have been a lie. No ? The A3000 has a compatible chipset.
  98.  
  99.  Yes, but dont you think CBM planned things in advance? I was not talking
  100.  about the A3000 but future machine. And if AGA was so cheap and easy to 
  101.  build how come my A3000 dont have it :) CBM lack of embition? The A3000
  102.  + AGA should have been the last step of upgrading ocs.
  103.  
  104. : > craze, and uses the lowlevelgfx.library of the machine with all the machine
  105.  
  106. : You are an idiot if you believe that a "lowlevelgfx.library" would a)
  107. : be used or b) would make sense at all.
  108.  
  109.  I would use it, it make plenty of sense to offer primitive render list,
  110.  & HW specific extensions.
  111.  
  112. : > Read
  113. : > what I say from the begining, this is getting silly.
  114.  
  115. : Right. This is getting silly. You basically say: "make it easy for
  116. : us to junk the OS, we won't care for it anyway, who cares for
  117. : compatibility if we can make junk for the LCD machines. Our main
  118. : clients won't buy more than the LCD machines anyway."
  119.  
  120.  Nope, I said in short: "CBM allowed game developer to hit the HW when
  121.  the A1000 came out, they should have provided provision to make it
  122.  easyer and more stable. basicly a OS_SLEEP(ON) function, the machine is 
  123.  yours after x.x second. OS_SLEEP(OFF) the system is back and running."
  124.  
  125.  But now I dont want AT to do this unless they cannot provide a good
  126.  interface to their HW. If they offer writepixel(), rectfill() etc
  127.  only and very lame interface to HW like the copper or blitter then
  128.  they better start writting a clear HW manual with guideline.
  129.  
  130.  
  131. : And the next is a cry that moans about weak hardware and the _CRAP_
  132. : you have to use.
  133.  
  134.  I wont buy AT machine if their price is out there in CBM cloud &
  135.  the HW is swiming in apple sauce.
  136.  
  137.  I still think Amiga created one of the best 16bit machine, but it
  138.  stoped there. I started to get pissed at CBM when the a500/a2000
  139.  came out...
  140.  
  141. : > Nope, the amiga OS is not here at all for realtime 2d...
  142. : > The amigaos is FAR from delivering what I need from the amiga HW. 
  143.  
  144. : The Amiga HW is far away from delivering what I need from an Amiga.
  145. : AmigaOS has never been the problem, especially not for _Multimedia_.
  146. : It is a problem for the c00l c0d3rz that just want C64s on steroids..
  147. : well, you can use a PlayStation now... oh no, it has an OS too. 3DO ?
  148. : what schmucks that put an OS there too in the way of the truly perfect
  149. : invincible c0d3rz.
  150.  
  151.  My good coderz love the psx dev station... must not be coders but
  152.  full fledge programers.
  153.  
  154.  The amiga graphics.library is too limited... it would be OK with a 060 + 
  155.  nice HW, but 030+ECS or 020+AGA is a more common setup for the past few
  156.  years. I dont consider software in scala class C64 program on steroids.
  157.  
  158. : > CBM made it a standart to hit the HW...
  159.  
  160. : They made it an _option_. An _option_ that requires _cooperation_ on
  161. : behalf of the programmer.
  162.  
  163. : The hardware manual is _NOT_ and has _NEVER BEEN_ a guide to Amiga
  164. : programming.
  165.  
  166. : > Its the amiga way,
  167.  
  168. : Definitely NOT. It is the c0d3rz way.
  169.  
  170.  Its the way to produce game in the class you saw in the past on 7mhz 68000.
  171.  CBM never offered a better way even when AGA came out...
  172.  
  173.  Stephan
  174.